loading
  • InklappenMijn FNV•B

Vraag en antwoord

  • 20-05-2011
  • Mariette van Dijk (webredactie)
  • 46 reacties

De vragen

Valt FNV uit elkaar?
Nee, we zijn nog steeds een vakbond.
FNV Bondgenoten blijft wat ons betreft onderdeel van FNV. Wij zijn niet van plan om uit de FNV te stappen.
Onze intentie is om een FNV te zijn en te blijven waarbij de belangen van de werknemers centraal staan.
Zo wordt er een commissie samengesteld die gaat kijken hoe wij het binnen het FNV beter kunnen regelen.

Is FNV nu voor het Pensioenakkoord?
FNV Bondgenoten zegt samen met Abvakabo FNV nee tegen de pensioenplannen.
De toezeggingen van minister Kamp zijn nog steeds onvoldoende.
• er is nog geen zekerheid over de pensioenen. Het risico ligt nog steeds bij de werknemers want het gokt op veel te rooskleurige beurskoersen en renteniveaus. De kans dat het in de praktijk financieel flink tegenvalt is groot. Het is nog steeds een casinopensioen
• alle risico’s nog steeds bij werknemers liggen
• De AOW is voor veel groepen nog niet goed geregeld, met name voor mensen met vroegpensioen
• Voor de lagere inkomens betekent het akkoord nog steeds een achteruitgang
• mensen met lagere inkomens moeten volgens het huidige akkoord jaren langer doorwerken of veel pensioen inleveren

Waarom hebben FNV Bondgenoten en Abvakabo FNV het vertrouwen in Agnes Jongerius opgezegd?
De bonden restte geen andere keuze dan de positie van Agnes Jongerius ter discussie te stellen. In juni heeft zij gezegd 'dat ze zich niet kon voorstellen dat, als de meerderheid van de leden tegen was de Federatieraad toch groen licht zou geven'. Die uitspraak blijkt waardeloos. In juni gaf zij verder aan, dat dit het uiterste was dat erin zat. Ook ruim een week geleden, tijdens de marathonvergadering, zei ze dit nog een keer. Dat bleek, door de druk van beide bonden, helemaal niet het geval te zijn in de Tweede Kamer. Het is Agnes Jongerius niet gelukt de belangen van de leden met elkaar te verbinden. Als de trein maar doordendert, moet je toch een keer de positie van de machinist ter discussie stellen.

Waarom zeggen FNV Bondgenoten en Abvakabo FNV nog steeds nee tegen het pensioenakkoord?
Omdat de cijfers van minister Kamp nog ontbreken. Precieze gevolgen zijn dus nog niet bekend, hoewel het duidelijk is dat voor veel mensen met lagere inkomens nog een AOW gat bestaat. Op basis van die cijfers wilden de bonden verder onderhandelen, om een vergelijkbare AOW te regelen voor deeltijders en anderen die geen volledige werkbonus opbouwen om een jaar AOW te overbruggen. Veel leden hebben vroegpensioen vanwege een zwaar beroep - zij moeten behoorlijk langer doorwerken om aan vergelijkbaar inkomen te komen. Ook op het gebied van risicodeling met werkgevers is slechts een zachte, mondelinge afspraak gemaakt: absoluut niet voldoende voor beide bonden

FNV Vakcentrale zegt ja tegen het akkoord wat nu?
Het pensioenakkoord is een kabinetsakkoord en nog geen wetsakkoord. Een meerderheid van de FNV heeft maandagavond voor het pensioenakkoord gestemd. Er waren 186 stemmen voor en 155 tegen. FNV Bondgenoten en Abvakabo FNV hebben wel de meerderheid van de leden 825.000 maar binnen de Federatieraad niet de meerderheid van de stemmen. Daarom kon er een meerderheid bereikt worden zonder dat de twee grootste FNV Bonden akkoord zijn gegaan.
Abvakabo FNV en FNV Bondgenoten zijn niet gebonden aan het akkoord en zullen doorgaan om de Tweede Kamer, nu en in de toekomst, te blijven overtuigen van onze stelling dat het AOW gat voor lagere inkomens gerepareerd moet worden. Ook in de pensioenfondsbesturen, met werkgeversorganisaties en aan de cao-tafels, gaan we reparatie eisen van werkgevers.

Waarom is de mening van FNV Bondgenoten en Abvakabo FNV belangrijk?
FNV Bondgenoten en Abvakabo FNV zitten in 9 van de 10 grote pensioenfondsen. Beide bonden onderhandelen voor ongeveer 6 miljoen werknemers de arbeidsvoorwaarden, dat is 90% van de cao onderhandelingen.

Waarom moet het huidige pensioenstelsel worden hervormd? We hebben toch een van de beste stelsels in de wereld?
Ja, en dat is ook de reden dat de Nederlandse fondsen de crisis van 2008/2009 goed hebben doorstaan. Zeker in vergelijking met het buitenland. (Gemiddeld krijg je nu 4 euro pensioen voor elke euro die je inlegt). De crisis was de ergste sinds 1930, maar alleen een paar kleine fondsen konden niet anders dan de pensioenuitkeringen verlagen (afstempelen). Het afstempelen is een uiterste redmiddel vinden wij, want niemand wil van de ene op de andere maand opeens minder pensioen ontvangen.

De pensioenpremie die je betaalt is gebaseerd op een gemiddelde levensverwachting, maar die stijgt, want we worden gemiddeld ouder. Ook is in het huidige stelsel rekening gehouden met een crisis 1 keer in de 40 jaar, ofwel een risico van 2,5 procent. Maar we hebben 2 keer een crisis gehad in de laatste 10 jaar (Dotcom crisis in 2000 en de recente financiële crisis).

Kortom we zijn het er allemaal over eens dat het huidige stelsel iets moet worden aangepast aan de stijgende levensverwachting en de toenemende schokken op de financiële markten. De meningen verschillen alleen over hoe we het beste die schokbestendigheid kunnen verbeteren.

Terug naar boven

Waarom onenigheid tussen FNV Bondgenoten en de FNV Vakcentrale over de uitwerking van het pensioenakkoord?

Zekerheid versus indexatie

Het gaat vooral om de vraag of we de nadruk moeten leggen op zekerheid bieden of juist indexeren (De pensioenen laten meestijgen met de prijzen). Beide zijn belangrijk, want je wil weten waar je aan toe bent en je wil ook je koopkracht behouden. Maar aan welke geef je nu prioriteit? Wij kiezen voor zekerheid, omdat onze leden zo goed mogelijk (link naar blokje openheid) willen weten op hoeveel pensioen ze kunnen rekenen en omdat zekerheid de kans vergroot dat jongeren in de toekomst ook een goed pensioen hebben. In het model dat meer nadruk legt op indexatie zit een risico van 7 procent. Dat betekent dat je 7 procent kans hebt dat je pensioen volgend jaar gekort wordt. Dus dat je niet het bedrag krijgt dat nu op je pensioenoverzicht  staat. Wij zijn voor een kleiner risico. Dichterbij de 2,5 procent risico die in ons huidige stelsel staat. Wat wij voorstelden heeft ook een nadeel. Het vergroot de kans dat pensioenfondsen de komende 3 a 4 jaar niet volledig kunnen indexeren, maar slechts gedeeltelijk. Met name ouderen hebben er baat bij dat wel snel wordt geïndexeerd. Zij zijn al met pensioen of bijna en profiteren ervan als ook de komende jaren de pensioenen 100% meestijgen met de prijzen (inflatie). Maar ouderen vinden het vast ook belangrijk dat hun kleinkinderen straks een goed pensioen opbouwen en dat is het voordeel van ons plan.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
In de plannen van FNV Bondgenoten is in de komende jaren het gemiddelde risico op een korting 0,8 procent en na twintig jaar daalt dit naar 0,4 procent. In het plan met de nadruk op indexatie is dat risico in de eerste jaren 7% en daalt dit na 20 jaar naar 4 procent. Kijkend naar het pensioenresultaat over die twintig jaar (dus wat mensen uiteindelijk overhouden) is dit in beide modellen nagenoeg gelijk. Deze berekeningen zijn gemaakt op basis van de huidige dekkingsgraden (nu gemiddeld 110). Het verschil in de twee modellen zit hem dus in de eerste jaren, waarin ons plan een betere balans tussen zekerheid en indexatie biedt. De details worden op dit moment nog uitgewerkt.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Eerlijkere communicatie over de risico’s

Daarnaast willen we dat er voortaan eerlijker wordt gecommuniceerd over de risico’s van pensioenen. Op je pensioenoverzicht  staat namelijk precies het bedrag wat je aan pensioen hebt opgebouwd. Je ziet welk bedrag je krijgt als je met pensioen gaat. Maar je ziet niet hoeveel procent kans je hebt dat je meer of juist veel minder krijgt. Wij willen dat ook die marges getoond worden. Die marges/ risico’s kunnen per jaar verschillen. Dus als ze op je pensioenoverzicht komen te staan, kun je ook precies volgen hoe jouw pensioenfonds het doet. Of het er dit jaar beter of slechter voor staat dan vorig jaar.

Terug naar boven

Hoe solidair is FNV Bondgenoten naar ouderen en jongeren?
Het gaat gelukkig weer beter met onze economie. De rente stijgt. Dus wordt er gevraagd om ook de pensioenen te verhogen. Om deze aan te passen aan de prijsstijgingen (indexatie). We begrijpen dit, maar willen niet dat dit ten koste gaat van de zekerheid . We moeten niet vergeten dat de pensioenfondsen een flinke deuk hebben opgelopen tijdens de crisis. Gelukkig hadden we stevige buffers opgebouwd, waardoor de pensioenen niet hoefden te worden verlaagd (op enkele fondsen na). Maar dat ging wel ten koste van die reserves, waar een enorme hap geld uit is gehaald. Voordat we dus de pensioenen verhogen (indexeren) willen we eerst dat de buffers weer een beetje worden aangevuld, want je weet nooit wanneer er weer een crisis komt en dan is het goed ‘wat vlees op de botten te hebben’.

Iedereen (werkenden en gepensioneerden) hebben van die buffers geprofiteerd. Er is niet gekort op pensioenen en ook niet op pensioenrechten. Wij vinden het eerlijk (lees solidair) als ook de jongeren in de toekomst hiervan kunnen profiteren. Bovendien creëren reserves zekerheid (bestand tegen toekomstige crisis), waar jong en oud bij is gebaat.

Terug naar boven

Waarom hebben we pensioenreserves? Die buffers zijn toch gewoon dood geld? Levert het niet meer op om al het pensioengeld risicovol te beleggen?
Sommigen zeggen van wel. Wij zeggen: de buffers hebben ons door de crisis geholpen en daarmee hun dienst bewezen. Ook levert het rente op.

Een pensioen is nooit voor 100 procent gegarandeerd. Ook in ons huidige stelsel zit een risico van 2,5 procent (dat er gekort moet worden). Dat staat gelijk aan een financiële crisis eens in de veertig jaar. En dat is uitgekomen (sterker nog dit was de 2e crisis in 10 jaar). De pensioenfondsen kregen hierdoor een veel te lage dekkingsgraad en hadden eigenlijk de pensioenen moeten verlagen. We wisten altijd dat we 2,5 procent kans hadden en dat dit ooit zou gebeuren. Toch hebben de meeste fondsen gelukkig ervoor gekozen om niet te korten, maar dit was alleen mogelijk dankzij de reserves.

Pensioenen verlagen moet een uiterste redmiddel zijn. Wel vinden wij dat van te voren duidelijk moet worden gemaakt dat dit kan gebeuren .

Vergelijking gasbel
Professor Guus Boender is directeur van Ortec, de club die heel veel berekeningen maakt voor pensioenfondsen. Hij vergeleek eerder onze pensioenreserves met onze aardgasbel. Die is van niemand en tegelijk van ons allemaal. We hadden iedere Nederlander zijn eigen deel van de gasbel kunnen geven, maar dan hadden we nu geen gezamenlijke gasreserve meer gehad. 

Terug naar boven

Is het terecht dat FNV Bondgenoten kiest voor meer zekerheid en daarom een halt toe riep aan het ophanden zijnde akkoord over de pensioenen?
Wij vinden dat we terecht aan de bel hebben getrokken

Wat doen we voor de laagbetaalden/ laagopgeleiden en mensen in zware beroepen, zodat ze gezond hun pensioen halen?
Hoewel werkgevers zich er nog vaak tegen verzetten proberen we in cao’s afspraken te maken om de werkbelasting terug te dringen. Voorbeelden daarvan zijn op oudere leeftijd met drie collega’s, twee functies invullen, waardoor je minder vaak op belastende uren moet werken. Of 80% werken, tegen  90% betaling en 100% pensioenopbouw.

Bovendien vinden wij dat de overheid de AOW moet laten stijgen met de werkelijk verdiende lonen. Daardoor stijgen ze gemiddeld 0,7% harder dan nu. Dat maakt het mogelijk om tegen bijna dezelfde AOW uitkering als nu met AOW te gaan, als die in de toekomst naar 66 jaar gaat.

Terug naar boven

Luistert de bond nog wel naar zijn leden?
Natuurlijk, we zijn een vereniging en doen aan belangenbehartiging. Maar een half miljoen leden staat gelijk aan een half miljoen meningen. We hebben veel energie gestoken in het uitleggen hoe het pensioensysteem in elkaar zit. Direct tijdens de crisis en vorig jaar nog eens met de pensioenbijeenkomsten door het hele land en binnenkort dus weer. Mensen begrijpen dat we pensioen moeten beleggen om de koopkracht te behouden, anders wordt de pensioenpremie wel heel duur. En dat we moeten denken aan de lange termijn en niet 1 groep kunnen nemen als uitgangspunt voor de lijn die we uitstippelen. Uit onderzoek is gebleken dat jongeren, maar ook onze kaderleden in bedrijven kiezen voor zekerheid en een solidair stelsel.

Terug naar boven

Kun je nog stoppen met werken op je 65e?
Ja, want niet iedereen kan of wil doorwerken na zijn 65e. Zeker niet als je in een zwaar beroep werkt. Daarom hebben we afgedwongen in het nieuwe pensioenakkoord dat jezelf die keuze houdt. Ga je er toch met 65 uit dan krijg je wel een korting, op je AOW, (van 6,5 procent) maar daar willen we wel een compensatie voor.

Terug naar boven

Een pensioenkorting als je stopt met werken op je 65e. Wat doet FNV Bondgenoten eraan om die korting te compenseren?
Wat wij willen, is dat de AOW meestijgt met de werkelijk verdiende lonen (inclusief bonussen). Dat gevecht gaat de FNV aan met het kabinet. De overheid betaalt immers je AOW. Minister Kamp heeft al gezegd dat hij dat niet kan / wil betalen. Maar de minister heeft ook een motief om hier wel in mee te gaan. Hij is gebaat bij een overeenstemming tussen werkgevers en werknemers. Hij wil dat de pensioenleeftijd omhoog gaat en dat de AOW leeftijd daaraan gekoppeld wordt. Daar heeft hij best wat voor over. Maar naar ons idee nog te weinig. Die strijd is nog gaande.

Daarnaast gaan we ervoor pleiten dat het geld dat nu gemoeid is met de ouderenkorting en toeslagen beschikbaar blijft voor de mensen die echt weinig verdienen (AOW + Pensioen). Dat scheelt voor de mensen aan de onderkant soms een paar duizend euro per jaar. Dat zijn vaak ook de mensen die al jong zijn begonnen met werken en daar mag best wat extra aandacht en geld naar toe vinden wij.

Terug naar boven

Waarom is er nooit afgesproken dat wie langer dan 40 of 45 jaar heeft gewerkt met pensioen mag, ongeacht zijn of haar leeftijd?
Terechte vraag. De een begint met werken op zijn 16e en de ander op zijn 30e. Maar we stoppen allemaal op ons 66e (of 65e  als je voor 1 januari 1954 geboren bent). Maar daar staat tegenover dat iemand die lang heeft gewerkt een volledig pensioen heeft kunnen opbouwen. Iemand die op latere leeftijd begint met werken (vaak door studie) heeft minder pensioenjaren kunnen opbouwen. Dit ‘pensioengat’ kan worden aangevuld door privé te sparen. Beide personen betalen hetzelfde percentage pensioenpremie (18 tot 20 % van je brutosalaris). De hogeropgeleide verdient meestal meer en betaald dus meer premie. Maar hij / zij ontvangt ook meer pensioen, want dat is gebaseerd op je gemiddelde salaris (middelloon).

Daarnaast speelt nog een ingewikkelde kwestie. Mensen werken niet altijd aansluitend. Soms ben je tussendoor lange tijd ziek of werkloos, of even gestopt vanwege de kinderen. Zo’n onderbreking heeft invloed op je pensioenopbouw. Vanwege de complexiteit om dit van iedereen te registreren, is er destijds niet voor gekozen om het aantal dienstjaren te laten tellen. Maar je krijgt uiteraard wel betaald naar het aantal jaren dat je hebt opgebouwd. Dus hoe meer dienstjaren, hoe meer pensioen je hebt opgebouwd en hoe meer je krijgt uitbetaald.

Terug naar boven

Betaalt een laag opgeleide en laag betaalde werknemer mee aan het pensioen van een hoger opgeleide en dikbetaalde werknemer, zoals te zien was in de uitzending van Radar op maandag 9 mei 2011 ?
Het voorbeeld van Radar klopt. Maar het kan alleen voorkomen in bedrijfstakken of sectoren, waarin er grote verschillen bestaan tussen werknemers die in hetzelfde pensioenfonds zitten. Verschil in inkomen, maar ook in de leeftijd waarop iemand begint met werken. In de schoonmaaksector bijvoorbeeld is er weinig verschil. De meesten beginnen op relatief jongere leeftijd met werken. Maar in het pensioenfonds van ambtenaren zal dit vaker kunnen voorkomen.

Hoe kan dit gebeuren?
Mensen met een hoog inkomen betalen wel meer premies, maar hun rendement is lager. Wie nu een tientje op een spaarrekening zet, heeft over 40 jaar meer rente opgebouwd dan iemand die over 20 jaar een tientje op die rekening zet. En ja het rendement op pensioenen is collectief, dus wordt verdeeld over iedereen.

Terug naar boven

Waarom kiezen we dan voor deze ‘omgekeerde solidariteit’, zoals het in Radar werd genoemd?
Pensioen spaar je zelf. Het is jouw potje. Toch zit er een heleboel collectiviteit en solidariteit in. En die solidariteit gaat veel verder dan het ene aspect dat Radar uitlicht. We kiezen voor dit systeem, omdat die solidariteit meer voor- dan nadelen heeft. Voor iedere deelnemer aan een pensioenfonds.

Terug naar boven

Wat is dan het belang van die solidariteit / collectiviteit? En waarom betalen we een doorsneepremie?
Als jouw pensioenpotje niet groot genoeg blijkt voor het aantal jaren dat jij blijft leven dan moeten we dat groter maken. Dat constateren we pas als het collectieve potje niet groot genoeg blijkt voor de collectiviteit. Want jouw overlijdensleeftijd is in die collectiviteit verzekerd. De pensioenpremie die je nu betaalt is de prijs voor de gemiddelde leeftijd die iemand bereikt en niet voor jouw individuele leeftijd. Je betaalt dus een doorsneepremie. Een individuele polis is veel duurder, omdat dan het risico dat je heel oud wordt (overlevingsrisico) jou veel zwaarder wordt aangerekend. In de prijs van een individuele pensioenpremie is een extra veiligheidsmarge opgenomen. Kortom je profiteert ook van die collectiviteit. 

Terug naar boven

Het kabinet wil het zogeheten Witteveenkaderkader versoberen. Wat betekent dit en waarom is dit negatief voor mijn pensioenopbouw?   
Hoeveel pensioen je opbouwt, hangt dus af van je inkomen en van het aantal gewerkte jaren en uren. Maar ook van het opbouwpercentage en van de franchise in jouw specifieke regeling.

Het opbouwpercentage is het percentage wat je per jaar fiscaalvriendelijk mag opbouwen. Nu is dat maximaal 2,25 procent, maar als het aan het Kabinet ligt gaat dat omlaag met 10%, zodat je het risico loopt dat je pensioenopbouw met zo een 13% wordt verlaagd. Dat we daar op tegen zijn en er alles aan zullen doen om de minister op andere gedachten te brengen mag helder zijn. Net als werkgevers die denken dat ze die verlaging van de opbouw in eigen zak kunnen steken hun borst mogen nat maken.

De franchise is dat deel van je salaris waarover geen pensioen wordt opgebouwd. Er wordt alleen pensioen opgebouwd (en premie betaald) over het deel van het salaris dat boven de franchise ligt. De franchise geldt omdat iedereen die in Nederland woont recht heeft op AOW. Het pensioen is hier een aanvulling op. Stel, jouw regeling kent een franchise van 11.400 euro. Dan bouw je over het salaris boven die 11.400 euro pensioen op. Hoe lager de franchise, hoe groter het bedrag dus waarover je pensioen opbouwt.

Terug naar boven

Waarom eisen we van werkgevers dat ze meetrappen of afstappen (van de tandem)?
Het kabinet wil per 2020 0,2 procent van het Bruto Binnenlands Product (BBP) bezuinigen op de pensioenen door het Witteveenkader te versoberen. Het Witteveenkader is het fiscale kader voor pensioensparen waarbinnen het jaarlijks fiscaal maximaal op te bouwen pensioen is vastgelegd. Wij vinden dat een versobering hiervan voornamelijk lastenverlichting voor werkgevers betekent en daar gaan we niet mee akkoord.

Pensioen is uitgesteld loon. Je betaalt de pensioenpremie van je brutoloon. Je betaalt er pas belasting over als het wordt uitgekeerd. Door het Witteveenkader te verslechteren (in te perken met 0,2 procent BBP), kun je een kleiner deel van je loon fiscaal vriendelijk sparen voor je pensioen. In veel sectoren en bedrijven hebben we het zo geregeld dat de werkgever een groot deel van de pensioenpremie betaalt. De werkgever betaalt vaak 50 tot 75 procent van de premie. De 0,2 procent BBP bezuiniging leidt uiteraard tot lagere kosten, maar vooral voor werkgevers. Het kan natuurlijk niet zo zijn dat dat geld (in feite uitgesteld loon) in de zakken van de werkgevers blijft zitten. Dat gevecht gaan we dus met de werkgevers aan.

Terug naar boven

Waarom willen we dat werkgevers hun verantwoordelijkheid nemen voor de risico’s van pensioenbeleggingen?
Wij vinden dat de risico’s van beleggingen in de toekomst niet alleen door de werknemers moeten worden gedragen. Werkgevers lijken daar anders over te denken. Ook in het huidige pensioensysteem dragen zij net als wij  verantwoordelijkheid voor tegenvallers. Daarmee stoppen legt het risico alleen bij werknemers. Dat is niet eerlijk, want ze willen wel meebeslissen in de besturen van de pensioenfondsen, maar blijkbaar geen verantwoordelijkheid dragen voor de gevolgen van de ook door hen genomen beslissingen. Kortom ook in de toekomst moeten ze meetrappen op de tandem of afstappen. Gelukkig heeft Wientjes (voorzitter werkgeversvereniging) al gezegd dat hij wil meetrappen

Trefwoorden: Pensioen

Reacties

arie fondse
arie fondse zegt:

geef voorzitter f.n.v een SCHOP zo dat ze er uit vliegt gedeelte reactie door webredactie verwijderd in verband met onbehoorlijk gebruik van de Nederlandse taal

a elzen
a elzen zegt:

kan de abp enz pensioenen ook eens bezuinigen op hun personeelsbestand? dat gebeurt toch overal in gem enz enz waarom niet in de abp sector. verder is de uitleg begrijpelijk. als m'n man stopt op z'n 65e heeft hij 51 jr gewerkt. en misschien wordt de furpr afgepakt. omdat hij buiten alles valt dus hij moet doorg tot z'n 65e . anders vervalt. wat te denken van de mensen die de 65 nooit halen z0'n 15% van de bevolking? wat gebeurt er met die opgebouwde gelden. gr fam e

Frans Jansen
Frans Jansen zegt:

Waarom is er nooit afgesproken dat wie langer dan 40 of 45 jaar heeft gewerkt met pensioen mag, ongeacht zijn of haar leeftijd? Terechte vraag. De een begint met werken op zijn 16e en de ander op zijn 30e. Maar we stoppen allemaal op ons 66e (of 65e als je voor 1 januari 1954 geboren bent). Dit moet zijn: of 65e als je voor 1 januari 1955 geboren bent. Met vriendelijke groet, Frans

Henk Bruijnaers
Henk Bruijnaers zegt:

Beste mensen Ik hoor de laatste tijd erg veel over de pensioenen. Ook hoor ik dat er nu 850 miljard in kas zit. Als dit een rendement van 4 % geeft per jaar dan kom je uit op 34 miljard. De uitgave aan pensioenen per jaar nu is rond de 23 miljard.Dus je houd nu per jaar over 11 miljard.De berekening die ik gezien heb is dat we bij het jaar 2055 pas in evenwicht komen met de uitgaves en inkomsten.Ik zal de link hieronder weergeven waarop dit te zien is. http://www.helpbeleggen.nl/pdfs/2011%20Pensioenstatistiek.pdf Is het nu zo dat er een oneigenlijke rede aangevoerd wordt om de pensioenen naar de 66 en 67 jaar te verschuiven? Mij wordt het steeds duidelijker dat niet het pensioen het probleem is maar dat er straks niet genoeg mensen zijn om het uitgavepatroon van deze regering in stand te houden en dat we werknemers te kort komen. Mocht dit zo zijn ben daar dan eerlijk over.Het kan toch niet zo zijn dat mensen zoals ik met 17 jaar zijn begonnen met werken en dat die dan bijna 50 jaar in het arbeidsproces mee moeten doen voordat ze met pensioen kunnen gaan.Ik zou graag een reactie/menig ontvangen over deze mail. Met vriendelijke Groet Henk Bruijnaers

Ron Schriek
Ron Schriek zegt:

Wat een zooitje allemaal, hebben we jaren een goed pensioenfonds moeten die weer overgenomen worden zodat we geen juiste overzicht krijgen van je pensioen. Ja ze geven nu wel een overzicht maar of alles juist is nog maar de vraag. Bij de bijeenkomst in de Ahoy over het pensioen werd ik ook al misselijk van de FNV, zeurde hele tijd dat we ouder worden maar dat wisten ze 56 jaar gelden ook er meer ouderen zijn rond 2010. Nee hun idee spreekt mij niet aan, laat het zoals het nu is het wordt beter en beter met ons pensioen, als het aan de bond ligt worden we arm. De bond luister niuet meer naar hun leden want de bond is net als politiek willen zelf hun zaakje redden. ( verzekeringen en wat al niet meer wat ze doen, is toch geen bondf meer)

Thees Adelmund
Thees Adelmund zegt:

De vutters en ouderen van vandaag hebben genoeg betaald voor het nu te genieten pensioen. In het verleden iser geld uit de pensioenfondsen afgeroomd en naar de werkgevers en de overheid gesluist. We zijn verplicht solidair geweest met de ouderen tijdens ons werkzaam leven. Waarom is het dan nu zo moeilijk om een goed stelsel gewoon in stand te houden. Er is monopolie gespeeld met geld van de werknemers. Waarom betalen de overheid en de werkgevers het toen genomen geld niet gewoon terug met rente dan is het grootste deel van het probleem opgelost.

Rianne van der Sande
Rianne van der Sande zegt:

Met 40 jaar werken met pensioen kunnen gaan zou eerlijker zijn in combinatie met max leeftijd 67. Daarnaast zou de pensioenfonds niet meer afhankelijk van de werkgever moeten zijn, maar net als bij de ziektekosten dat je dit zelf kan bepalen.

Tom  van den Heuvel
Tom van den Heuvel zegt:

Tja, die 40 dienst jaren >> was mijn droom >> plop weg 50 dienst jaren beloning staat bij de meeste werk gevers niet eens meer in het CAO dus ik zal wel eerder (moeten) stoppen, 50 jaar lichamelijke arbeid kan helemaal niet

Gekke Henkie Davids
Gekke Henkie Davids zegt:

Ik heb alles al gezegd over wat ik van de pensioen ontwikkeling vind. Ik denk, en met mij een hele grote groep leden binnen de FNV snappen er geen barst van dat de VNO/NCW, FNV, en politiek niet kunnen of willen regelen dat je pensioen en AOW gekoppeld gaat worden aan arbeidsparticipatie en niet naar leeftijd. Kunnen we daar nu eindelijk eens een gedegen antwoord op krijgen? Het is toch totaal zinloos telkens avonden te organiseren waar we dan akte geven en nog steeds geen bevredigend antwoord krijgen. We krijgen het gewoon door de strot gedrukt met of zonder tegenstand, het is lood om oud ijzer. Zo als altijd de makkelijkste weg, en zorgen dat je zelf niet op die blaren hoeft te zitten. Zelfs de linkse politiek, op de SP na zijn er al helemaal over uit, de pensioensleeftijd moet omhoog. Het zal een mooie bezuiniging op leveren op de AOW maar een aanslag worden op de WIA en bijstand, maar die pakken we dan gewoon extra hard aan zodat het voetvolk gewoon weer dood gaat op z'n 70e, probleem opgelost. En dat er hier polen en Roemenen komen is ook onze eigenschuld want wij willen dat werk niet doen( of willen wij er gewoon een redelijk salaris voor hebben ) Het is weer pais en vree binnen de bond nu trekken ze weer gezamenlijk op om onze belangen om zeep te helpen.Wie of wat staat er nog wel pal voor ons ? ?

tiny suykerbuyk
tiny suykerbuyk zegt:

40 jaren is misschien niet haalbaar maar 45 jaar zou moeten en niet anders ,en dan een redelijk pensioen ,niet dat je dan wel eruit kunt maar het financieel niet haalbaar is

Frans Ruygers
Frans Ruygers zegt:

`Bijeenkomsten bij Breda in de buurt zijn er helaas niet .......?

lambert Hooijer
lambert Hooijer zegt:

Een ding is me duidelijk de vakbond luistert niet naar zijn leden,heb al vaak aan gegeven als je jong bent gaan werken 16 jaar((1976) vroeger ging je pensioen pas in bij 25 jaar,hebje dan ook nog de pech dat je overgaat naar een andere pensioen (vervoer ) en dat in 2002 betekent dat ik tot 66 jaar moet werken dus 50jaar mijn vrouw is 4,5 jaar jonger dus krijg ik straks ook nog te maken met een half partner pensioen ,40 of 45 jaar werken moet echt genoeg zijn bond wat ga je hier aan doen? regeling voor 2002 is een veel betere regeling dan nu zie jullie me nog met 66 jaar in een vrieshuis werken? er zijn heel veel mensen die dit hebben die in de tussen fase overgenomen zijn en een ander pensioen hebben,ben nu 52 jaar

Peter  Mauritsz
Peter Mauritsz zegt:

Wie houd, wie voor de gek. Pensioenleeftijd wordt opgevoerd en van de andere kant worden 50 plussers ontslaan / boventallig verklaard. 40 jaar gewerkt, je bent bedankt en zie maar hoe je het stelt. Ik had nog wel een paar jaar door willen gaan. Ze nemen zo maar je ding af. wat overigens inhoud als ik in de WW terecht kom dat ik geen pensioen meer opbouw. wat gaat de bond hier aan doen? Met vriendelijke groet, Peter Mauritsz

jacobus Verhoef
jacobus Verhoef zegt:

is het pensioen al waardevast. want er worden zoveel verhalen verteld dat het onbegrijpbaar word wil eigenlijk wel eens weten waar we aan toe zijn

jan janssen
jan janssen zegt:

Ik ben 53 jr oud en heb betaald voor pensioen, AOW, VUT en voor de grepen van werkgevers uit de pensioenkas. Ik beschouw dan ook iedere versobering t.o.v. waar ik voor betaald heb diefstal. Wat mij betreft herinvoering vut met 60 jr (dan heb ik 42 jr gewerkt) en handhaven AOW met 65 jr. De huidige werknemers houden elk een ander aan de vreet en daarbij ook nog ambtenaren die ons geld uitdelen aan landen waar ze met 50 jr met pensioen gaan en aan andere linkse en rechtse hobby’s. Mooier kan ik het niet uitdrukken helaas. Ik vind dus dat ik dat ruimschoots verdiend heb. Wat mij betreft dumpen die verraadster in het kwadraat jongerius. Ook die houd ik aan de vreet om mijn belangen te behartigen. i.p.v mijn belangen te behartigen verkwanseld zij en mijn bond mijn belangen en ook nog eens van de mensen die geen lid zijn (met welk recht???) U zult wel zeggen dat leden ervoor gestemd is en dat mensen ouder worden (die nooit gewerkt hebben misschien wel)??? . Die onzin gelooft niemand en buiten dat vind ik dat niemand het recht tegen MIJN belangen te stemmen en verkwanselen en zeker als ik de persoon/organisatie betaal. Dus: - Vut van 60 tot 65 jaar - AOW vanaf 65 jaar inclusief indexatie - Terugstorten geroofd geld uit pensioen - Met terugwerkende kracht alle pensioenen indexeren en corrigeren naar de echte inflatie en niet de officiële (die veel te laag is) Dumpen alle vakbondsmensen die vóór het pensioenakkoord gestemd hebben, jongerius als eerste. In de zekerheid dat

bert de vries
bert de vries zegt:

Ik zie dat u de reactie van arie fondse gecensureerd heeft. Ik vind dat jongerius en de vakbonden hun leden dermate verraden hebben dat ik vermoed en dat arie fondse hierop geemotioneerd gereageerd heeft. Bij zulk een verraad van de vakbond vind ik emotioneel taalgebruik zeer begrijpelijk en toelaatbaar. Ik zal mij beperken tot deze reactie want anders zal deze ook niet de censuur doorstaan. Oh ja ik ben door mijn werkgever gedumpt toen ik 52 jaar was. Hij (de werkgever) vond dat zijn bedrijf moest verjongen

bert de vries
bert de vries zegt:

wat betreft het sprookje dat de pensioenleeftijd omhoog moet omdat we ouder worden kan ik meedelen, dat is aangetoond dat mannen t.o.v. 1960 2 jaar eerder sterven en vrouwen 7 jaar later sterven. Dus , de leugen van langer leven is hiermee ontkracht. zie het internet diverse studies en op o.a. pagina http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Stervensleeftijd.gif en http://nl.wikipedia.org/wiki/Levensverwachting

bert de vries
bert de vries zegt:

citaat uit : http://nl.wikipedia.org/wiki/Levensverwachting In veel westerse landen staat de pensioenleeftijd van 65 jaar ter discussie. Het argument dat men voor verhoging van de pensioenleeftijd vaak aandraagt, is dat de gemiddelde leeftijd steeds hoger wordt, wat een latere pensioenleeftijd zou rechtvaardigen. Probleem hier is echter dat men de levensverwachting rekent vanaf de geboorte, en niet vanaf de pensioengerechtigde leeftijd: de levensverwachting stijgt niet omdat mensen in absolute zin ouder worden, maar omdat steeds minder mensen voor hun 50e levensjaar overlijden. Haalt men eenmaal de leeftijd van 65 jaar, dan is, zeker voor mannen, de levensverwachting de laatste 50 jaar niet significant toegenomen. Hiermee is het argument dat de pensioenen versobert moeten worden defenitief ontkracht en naar het rijk van de grote leugens verbannen.

Gerrit Plantinga
Gerrit Plantinga zegt:

Tja op je 15 e beginnen met werken, dan net niet aan de datum komen van 1 januari 1954 dan mag je lekker doorgaan tot 66 even rekenen dan heb je toch meer als 50 jaar gewerkt en als beloning, als je een jaar eerder wil stoppen 6,5 % inleveren op je AOW wat een geweldig plan. Het eerste plan om te stoppen en met 60 met pensoen te gaan is de nek omgedraaid toen is de leeftijd van 62 eraangegaan. Begrijp het niet meer dat we elke keer hier maar in trappen en wat doet de vakbond tja vergederen en rekenen maar niet voor de gewone man (zie uitzending Radar) stop gewoon met rekenen. maak een afspraak dat een ieder die 45 jaar gewerkt heeft flexibel kan stoppen zonder dat hij gekort wordt, wil je langer door dan mag dat en krijgje meer maar laten we oms nu niet gek maken en onze miljaren lekker doorsturen naar griekenland waar de grieken met 53 jaar lekker van hun pensioen kunnen genieten en wij hier maar betalen vind de vakbond het dan niet vreemd dat steeds meer leden hun lidschap opzeggen

Ed van Adrighem
Ed van Adrighem zegt:

Misschien moeten we de pensioenuitkering maximaliseren op 100.000 euro. daar kan je toch lekker van leven als G in Frankrijk zou ik zeggen. Zijn we in 1 klap af van de hoge backservice die bedrijven nu moeten betalen , als de baas qaan het eind van zijn/haar loopbaan nog even snel promotie maakt. Ja er zijn nog regeleingen met en eindloon systeem ook !! Alles draait hier natuurlijk om de windten van de bedrijven en het rendament op de aandelen voor de aandeelhouders, wie zorgt er voor de werknemers ?? Die zoals zo vaak het gelag mogen betalen. Ik zie het met lede ogen tegemoet.

Wilton Jansen
Wilton Jansen zegt:

hoe staat het met de plannen om ouderen aan het werk te houden/te krijgen? Zou, nadat het al jaaaaren een thema zou zijn bij de FNV, in het najaar 2010 met de werkgevers worden geregeld..Niets meer van vernomen. Nog even en het is najaar 2011! Ook hier : wassen neus ?

J Bos
J Bos zegt:

Wel Grappig eerst een generatie die de opbouw van Nederland heeft gedragen en de redelijkerwijs ook meer welvaart ging genieten. Nu de Generatie arbeiders daar tussen met alle verworvenheden en Luxe en belachelijk vroegtijdig met Pensioen. En NU wij de Generatie die dus alle afbraak van al die verworvenheden mogen mee maken Die ook de grootste Klapper krijgen te verwerken Krediet crisis Europese idealisme die zo duur uitvalt door al het gegraai van boven modaal verdienende Grieken. Want men doet geloven is als of het ook de kleine man mede schuldig is aan alles Je was gek als je het niet deed. Als het langer werken word goed maar dan wel met ingang van nu niet vooruit schuiven dat het een ver van men bedshow wordt. De Politiek vraagt zich af waarom zei het vertrouwen verliezen van de burger? Het is toch te gek voor woorden dat je een Publieke functie vervult en zich moet afvragen waarom je dat vertrouwen kwijt raak. Ik ben er schijtziek van. O en Leden die morgen voor hun pensioen opkomen mogen die ook mee stemmen LoooL Denk dat het overgrote merendeel van de trouwe Leden, Laat Pietje het maar opknappen (Het Wim Kok syndroom het grote geld trekt harder dan 10 paarden) hehehe.

Frans Faber
Frans Faber zegt:

Ik zou graag zien dat er ook naar persoonlijke verschillen gekeken word.Ik bedoel dus je arbeidsverleden.Een voorbeeld ik ben geboren in het jaar 1960,ik heb dus mijn militaire dienstplicht vervuld,en zou dus pas met 67 met pensioen kunnen.(2025) Iemand die in 1959 is geboren hoeft dus niet in dienst en kan met 66 jaar met pensioen,dit geeft dus een verschil van 14 maanden +12 maanden=26 maanden.Zou je dienstplicht niet mee mogen tellen om toch eerder te stoppen zonder nog eens financieel te boeten (wedde dienstplicht en langer doorwerken)

jan smeets
jan smeets zegt:

ik heb voor vut en pensioen op 65e betaald dus heb ik hier ook recht op men betaald zogenaamd voor zichzelf dus kan en mag in de loop van de jaren niet de voorwaarden van de verzekering versoberd worden

jan smeets
jan smeets zegt:

Het afschaffen van VUT was pure diefstal. Het stiekem versoberen van de pensioenregeling, o.a. van eindloon naar middelloon is ook diefstal. Het nieuwe pensioenakkoord is pure roof, waarbij ook nog oud en jong tegen elkaar uitgespeeld worden ,om dit louche zaakje erdoor te kunnen drukken. graag van de redactie/fnv een reactie op: bert de vries 27-05-2011 22:20 “citaat uit : http://nl.wikipedia.org/wiki/Levensverwachting In veel westerse landen staat de pensioenleeftijd van 65 jaar ter discussie. Het argument dat men voor verhoging van de pensioenleeftijd vaak aandraagt, is dat de gemiddelde leeftijd steeds hoger wordt, wat een latere pensioenleeftijd zou rechtvaardigen. Probleem hier is echter dat men de levensverwachting rekent vanaf de geboorte, en niet vanaf de pensioengerechtigde leeftijd: de levensverwachting stijgt niet omdat mensen in absolute zin ouder worden, maar omdat steeds minder mensen voor hun 50e levensjaar overlijden. Haalt men eenmaal de leeftijd van 65 jaar, dan is, zeker voor mannen, de levensverwachting de laatste 50 jaar niet significant toegenomen. Hiermee is het argument dat de pensioenen versobert moeten worden defenitief ontkracht en naar het rijk van de grote leugens verbannen.”

Johan Folkers
Johan Folkers zegt:

vrienden van FNV: zeg NEE!

Hans Dullaart
Hans Dullaart zegt:

Ben geboren in 1960 en na de (vervroegde) dienstplicht met 19,5 begonnen met werken. Met deze plannen mag ik dus tot 67 jaar blijven werken en mocht ik ervoor kiezen om 1 of 2 jaar eerder te stoppen met werken dan wordt ik voor ieder jaar 6,5% gekort op mijn AOW en dat terwijl iemand die nog nooit gewerkt heeft, om welke reden dan ook, 100% AOW krijgt! Verraders zijn het! SHAME ON YOU FNV!

Henk Kampers
Henk Kampers zegt:

Zie in de media dat FNV over het pensioenakkoord een referendum wil houden. Dat zou binnen vijf weken gebeuren. Die termijn is te lang omdat binnen drie weken een groot gedeelte van Nederland al met vakantie gaat. Veel mensen zullen dan niet aan het referendum deel (kunnen) nemen, hetgeen van invloed is op de uitkomsten van het referendum.

jan smeets
jan smeets zegt:

@Henk Kampers 13-06-2011 8:41 ------ Dat is op te lossen door het enige rechtvaardige in dat soort zaken. Mensen die niet stemmen stemmen niet voor verandering, dus tegen. Maar omdat ik denk dat dit niet de gewenste uitkomst levert zal dit dus ook niet gaan gebeuren.--- Bovendien zullen een aantal mensen "voor"stemmen omdat ze bang gemaakt zijn dat bij tegenstemmen de gevolgen nog catastrofaler zijn dan nu al is. ---De bond heeft hoe dan ook zijn leden en niet leden (waarschijnlijk) willens en wetens een loer gedraaid--

Klaas Hovenkamp
Klaas Hovenkamp zegt:

Ik vraag me af wat het akkoord betekend voor chronisch zieken. Ik ben 57 en heb een IVA-uitkering en zal niet meer kunnen werken. Betekent dat dat ik officieel met 65 in de lage AOW terecht kom. Op die manier wordt je dus financieel gekort zonder dat je er iets aan kunt doen. Dit telt voor iedereen met een uitkering en dat betekend dus weer dat die kwetsbare groep ook na hun 65e minder krijgt dan mensen die nog 2 jaar doorwerken. Stel dan de hoogte van hun AOW op het 66 jaar niveau, dat zou eerlijker zijn

bert de vries
bert de vries zegt:

eerdere referenda (m.u.v. de genmanipuleerde van de vakbonden en overheid) wijzen uit dat van de werkende bevolking 94% tegen is

jan J
jan J zegt:

er worden en werden zeer vele leugens en halve waarheden verkondigt om het aow/pensioen akkoord te verkopen en door te drukken. Elke versobering verkocht onder de noemer wijziging is pure diefstal

k koenen
k koenen zegt:

Geen verplichte deelname aan pensioenregeling als je niet zelf een fonds mag kiezen en als je geen enkele zeggenschap hebt over hoe het geld wordt belegd (bijvoorbeeld in wapens en andere zaken waar ik op tegen ben). Het is heel onzeker of je later wel het hele bedrag dat je je werkende leven hebt afgedragen nog terug krijkgt. Misschien heb je 10duizenden euro's afgedragen en krijg je nog maar de helft daarvan terug. Ik zie het als een verplichte deelname aan risico. Bovendien betalen de lage salarissen mee aan de pensioenen van degene die een hoog salaris en hoog pensioen krijgen. Afschaffen dus die verplichte deelname en recht van keuze invoeren.

sander werkheim
sander werkheim zegt:

ons pensioengeld willen ze gebruiken om de grieken te helpen maar als die over de kop gaat niet terug betalen . en welk land volgt spanje enz .pensioen moet worden net zo als aow spaarpot dus ook geen gegok meer van pensioenfonsen . dan maar minder pensioen maar wel een pensioen waar je weet dat krijg ik en waar bedoeld voor is beter ouwe dag

j janssen
j janssen zegt:

Ik heb 28 jaar VUT premies betaald. Wanneer en hoe krijgen mensen als ik dit geld terug of in onze eigen pensioenpot gestort??????? Graag een antwoord van de redactie en de gezamenlijke vakbonden

j janssen
j janssen zegt:

CNV zegt ja tegen pensioenakkoord !!!! =>Dan weet je bij welke vakbond je niet moet zijn!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Zo vinden de CNV verraders dat jongeren niet onevenredig meer betalen voor de pensioenen van oudere generaties.===> de 55 +ers hebben al voor 2 generaties betaald. Als laatste voorwaarde wil het CNV dat mensen die een zwaar beroep uitoefenen, gekoppeld aan een groot aantal dienstjaren en een laag salaris, moeten kunnen uittreden op 65 jaar met een AOW-uitkering die gelijkwaardig is aan de AOW-uitkering van vandaag op 65 jaar.!!!===> tegewoordig worden alle werknemers bhalve bij de vakbond en overheid uitgeperst als citroenen. De eisen van het CNV is laffe symboliek om de onnozelen onder de werknemers te vriend te houden

MarianvD
MarianvD zegt:

De mensen in de zware beroepen komen er bekaaid van af, daarom ben ik tegen. Waarom kan niet de volgende vuistregel gelden: na 40 of 45 jaar werken kun je met (volledig) pensioen? Ik heb gestudeerd en ben relatief laat gaan werken. Ik kan makkelijk tot mijn 67e doorgaan. Familie en kennissen zijn al op hun 16e begonnen met (zwaar) werk. Zij houden het niet vol tot hun 67e. Het is een illusie om te denken dat er voor deze mensen genoeg "lichte" banen zijn waar ze terecht zouden kunnen na een bepaalde leeftijd. Er zijn nooit genoeg kantoor- of magazijnbanen binnen een bedrijf voor alle metselaars of monteurs.

Boef
Boef zegt:

Ik ben nu 58, heb altijd mijn vutpremie betaald, totdat mijn werkgever in november 2010 het faillissement aanvroeg, als ik bleef werken kon ik op 61,5 jarige leeftijd met de topsum, nu krijg ik geen vast werk, gezien mijn leeftijd en de crisis, wat aansluit bij mijn pensioenfonds, ik werk nu al weer 8 maand voor een uitzendbureau, waardoor mijn voorwaardelijk recht op mijn vroegpensioen is komen te vervallen, en ik door moet tot mijn 65 jaar,als ik in de ww was blijven lopen, kon ik wel aanspraak maken op mijn vroegpensioen, omdat ik een arbeidsverleden heb van 42 jaar, kan ik 38 maand in de ww en zou dan op het eind van mijn ww precies 61,5 jaar oud zijn. Dit vind ik een asociale regeling je mag wel 40 jaar vutpremie betalen, maar als het de laatste 3jaar mis gaat ben je het voorwaardlijk recht op jou vroegpensioen kwijt, wat kan mijn vakbond nou in zo'n situatie voor mij betekenen? weer in de ww kruipen? of voor een uitzendbureau blijven werken.

PeterContinu
PeterContinu zegt:

Waardeloos dat ook bondgenoten denkt dat alleen maar mensen met lage inkomens zwaar werk verichten. Ik werk al bijna 30 jaar in continudienst als operator in de haven en heb een prima salaris. Dat ik dit werk, en zeker niet in continudienst, niet tot mijn 67 vol kan houden lijkt mij duidelijk. Laat de mogelijkheid tot vervroegd uittreden dan ook niet alleen van inkomen afhangen maar laat er eens daadwerkelijk naar zwaarte gekeken worden. Mensen met continudienst worden sowieso al zwaarder belast!

Gekke Henkie
Gekke Henkie zegt:

Gekke Henkie

Verwarmingsmonteur , Redelijk Sociaal, Hobby's, Mijn Gezin ,Voetbal, Muziek,Politiek,.Trainer/Coach Waterpolo , Gek op een wijntje en de Zon

Beste Peter: De overheid de werkgevers en dus ook de pensioenfondsen, waar de vakbonden dus een flinke vinger in de pap hebben. Die mensen vinden dat jij en alle anderen met een goed inkomen en zwaar werk zich zelf maar extra moeten verzekeren. Ze denken n.l. dat jij en al die anderen met een goed salaris dat makkelijk kunnen op brengen. Ze denken, om dat zij niet een goed salaris, maar een best salaris hebben, dat jij en al die anderen net als zij genoeg over houden om het pensioengat te vullen.Zwaar werk ja das jou probleem, luister maar naar Kamp en consorten na 30 jaar zwaar werk moet je gewoon lichter werk gaan doen. Alsof de werkgevers daar op zitten te wachten, een 50plusser die lichter werk moet gaan doen. Dan praten we nog niet eens over het feit of die werknemer na 30jaar zwaar werk, überhaupt wel de competenties heeft andere functie te kunnen uitoefenen. Want waarom zou hij anders 30 jaar zwaar werk doen, wanneer hij een lichtere functie zou kunnen uit oefenen, met vaak nog betere honorering. Nu wordt er veel onderling gesproken door de diverse afdelingen binnen de FNV, en er zullen vast ook wel ideeën uitkomen! Maar de achterban zit te wachten en blijft in het ongewisse over wat er gaat komen. Wat hadden ze het eerlijk (acceptabeler) kunnen maken door de AOW en pensioenen te koppelen aan de arbeidsparticipatie 45 jaar full time gewoon kunnen stoppen zonder strafkortingen en sigaren uit eigendoos.

Jan Fraterman
Jan Fraterman zegt:

Jan Fraterman

Tot februari 2009 was Jan Fraterman watersportjournalist bij het ANWB tijdschrift Waterkampioen. Jan is nu met VUT en schrijft en fotografeert als freelancer publicaties over watertoerisme en de praktische aspecten van het hebben van een boot, zoals onderhoud, techniek en schilderen.

Druk houden op de ketel om een goede invulling af te dwingen op alle onduidelijkheden van dit nog veel te globale pensioen-accoord: prima! Maar de besluitvorming binnen de vakcentrale kwalificeren als ondemocratisch op het moment dat je de andere bonden niet mee krijgt, is niet bepaald chique! Henk v.d. Kolk, steek je energie in het werkelijk behartigen van mijn belangen, in plaats van op deze ramkoers door te sturen.

Mien61
Mien61 zegt:

REPARATIE PENSIOEN Voorzitter Van Brenk van Abvakabo voorspelt grote strijd aan cao-tafels 'Rommel vakcentrale opruimen' ZOETERMEER - De rust aan het cao-front is voorbij. "Er komt strijd aan honderden cao-tafels over het repareren van pensioengaten", voorspelt Connie van Brenk, tijdelijk voorzitter van Abvakabo FNV. Samen met FNV Bondgenoten zet Abvakabo in op een collectieve werkgeversbijdrage in de nieuwe vitaliteitsregeling, de spaarregeling voor vervroegd pensioen. Berekeningen van Abvakabo wijzen uit dat minimumloners er per jaar 1,2 procent (gehuwden) tot 4,3 proocent (alleenstaanden) op achteruit gaan, als ze vasthouden aan AOW met 65. Dat AOW-gat ontstaat in 2020, als de formele AOW-leeftijd om" hoog gaat. De koopkrachtgevolgen vloeien voort uit het. pensioenakkoord, dat echter. door Abvakabo en Bondgenoten wordt verworpen. Deze bonden willen het koopkrachtverlies nu volledig verhalen op de werkgevers,die het pensioenakkoord wél steunen. "Er is zeven jaar lang vijftig euro per maand nodig als werkgeversbijdrage in de vitaliteitsregeling om het AOW-tekort in te lopen," zegt Van Brenk. ( deel 1)

Mien61
Mien61 zegt:

De vitaliteitsregeling zal in de plaats komen van de huidige levensloopregeling. Abvakabo en Bondgenoten die betrokken zijn bij 90 proocent van de af te sluiten cao's, hebben gisteren hun cao-strategie op elkaar afgestemd. Van Brenk vermoedt dat ook vakbonden die het pensioenakkoord wel steunen, geconfronteerd worden met een achterban die straks AOW-gaten oploopt. "Die gaan ook repareren bij cao-besprekingen. De bonden moeten de ROMMEL opruimen die de vakcentrale heeft achtergelaten.....>>>>> Ja, Mien zegt zoals Mien eerder al gewaarschuwd heeft "Nu zie je maar weer " Dank je WEL Agnes en consorten". De voorstemmers-leden gaan nu dan ook roepen "daar hebben wij ook recht op die reparatie van de AOW/Pensioen - "GATEN" aan de CAO-tafels komende tijd? Voorstemmers waarom stem je dan "VOOR", Sukkels. Ik hoop vanharte dat diegene die gezwegen/ of "VOOR" gestemd "HEBBEN", dat die gewoon de het behaalde resultaat krijgen wat Kamp/Agnes/Wientjes hun toebedeeld heeft, "VANHARTE" holandse sukkels.

Ceeskemmeren
Ceeskemmeren zegt:

We moeten ons harder op gaan stellen ik werk nu 43 jaar in het eerste gedeelte van mijn carriere hebben we een sociaal stelsel op gebouwd, in de tweede helft is dit door een stel zakken vullers afgebroken. Er worden grote bonussen uitgekeerd zelfs in deze tijd aan de heren met een stropdas om. Helaas ben ik minder (draag een overall) dus deze heren kunnen nu zelfs hun zakken vullen van onze pensioenen ik hoop dat wij als vakbond hier tegen in gaan. En niet terug gaan naar de tijd van Wim Kok die als vakbondsleider veel riep maar als minister ons heelveel afgenomen heeft Cees Kemmeren

angelito
angelito zegt:

wat ik niet begrijp is het feit,dat mijn bond bondgenoten in Federatie omgeving en in feite ons parlement een stemming is gehouden en dat dit parlement instemming heeft gegeven aan het pensioen accoord. het is democratisch gebeurd dus het zij zo. Nu gaat ineens onze bond en met name onze voorzitter tekeer en zegt het vertrouwen op in de algemeen voorzitter van de federatie. ik kan dit niet rijmen. het had hem gesierd als hij dit binnenkamers had gehouden, en de onderhandelaars van de cao's de ruimte geeft om het pensioen gat te repareren. Dit lijkt mij de gebruikelijke weg en toont hij respect voor het federatie parlement. nu wekt hij de indruk dat hij door te zagen aan de stoelpoten van de voorzitter , dat hij op jacht is naar deze positie. ik ben al veertig jaar lid van deze bond en geef ook toe dat ik voor het pensioen accoord heb gestemd . ik vind het jammer dat het op deze manier is gegaan. Vakbond onwaardig

audimartin
audimartin zegt:

Waarom wordt er nu in de discussie omtrend het verhogen van de pensioenleeftijd weer helemaal aan het feit van het aantal gewerkte jaren en het soort werk dat in het verleden is verricht, voorbij gegaan. Als ik naar mijzelf kijk geboren 1953 begonnen met werken na de LTS ik was 14 jaar, nooit een onderbreking gehad,nooit ernstig ziek. Tot 40 jaar gewerkt in de zware metaal, bankwerker lasser daarna ivm versleten rug naar de procesindustrie in de continu dienst. Als ik mag stoppen heb ik 50 jaar gewerkt. En dan willen ze er nu nog eens 2 jaar aanplakken @#$!. Wat is het antwoord van de bond hierop???

Log in om te reageren.
Wil je antwoord op een persoonlijke vraag? Onze klantenservice kan je helpen.

Onze spelregels

Heb je nog geen profiel? »

Over FNV Bondgenoten

Werk jij in de sector industrie, metaal, vervoer, agrarisch, handel of diensten? Ben je met pensioen of heb je een uitkering? Dan zijn wij jouw vakbond.
We behartigen jouw belangen op het gebied van werk en inkomen. Zo sluiten we jaarlijks 750 cao’s af. En we hebben invloed op het sociaal plan bij reorganisaties en fusies.
Als lid krijg je ook nog eens gratis juridisch, loopbaan- of belastingadvies én korting met je ledenpas.

Vragen?
Kijk bij Contact. Of bel 0900-9690 (lokaal tarief), op werkdagen 8.00-17.30.